Scrambler Tankgepäckträger

[Dark Adams]

Hi zusammen,

Ich möchte mir dauerhaft! einen Tankgepäcktträger auf dem Tank anbringen und das ohne Saugnäpfe und Gurte. Vergleich Fotos:

Motorrad_Tank_Gepaecktraeger_chrom_Saugnaepfe_51-1115240437.jpg

unit-garage-tank-gepaecktraeger-mit-tankgurt-braun-1176328281.jpg

Dazu würde ich mir einen für die Magna maßgerschneidert selber bauen und diesen anschließend auf den Tank schweißen wollen.

Dazu meine Frage:

Was ausser Tank entleeren, ausreichend entlüften und auf Dichtigkeit achtend müßte ich (z.B Vorschriften) noch beachten ???

[caddy]

Warum nicht kleben???

[Dark Adams]

Ja, warum eigentlich nich... Heutzutage sollen die echt schon was können und große Seitenbelastungen abkönnen... Hast Du eine Kleberempfehlung...? Das würde auf jeden Fall tiefere chirugische Eingriffe am Tank ersparen...

[caddy]

Angefangen bei einem Frontscheibenkleber würde ich weiter in Richtung Karosseriekleber suchen. Mal mir Carglas schnacken ob die dir paar Tröpfchen Klebeprobe geben können wenn die mal wieder ne Scheibe machen. Oder auch mit nem Karosseriebauer schwätzen was er für Ideen hätte.

[Dark Adams]

Wenn die Verklebung den Ansprüchen gerecht wird, finde ich die Idee sehr gut... schon mal Danke dafür... Mein Vertrauen in eine gute Schweißnaht ist zwar sehr groß aber ich weiß durchaus was moderne Kleber leisten können... Gerade am Tank könnte eine Klebung deutlich sinnvoller sein...

Hab auch ma gegoggelt... Folgende Vorschläge (z.B auf Youtube) lassen sich finden:

1.) Montagekleber (Bauschaum...?)
2.) Zwei Komponenten Spezialkleber
3.) Kleber auf Epoxidbasis
4.) Silikon
5.) Loctite
6.) Uhu bzw. Patex Metalkleber
7.) Metall-Sekundenkleber
und viele weitere für mich namenlose Möglichkeiten...

Allerdings komme ich aus einer Zeit in der solche Produkte in zahlreichen und fragwürdigen Werbefilmchen angepriesen wurden. Also hab ich die Vorgeschichte eines Skeptikers. Also ersma Vorsicht...

https://www.heimwerker.de/metallkleber-test/

Kennt jemand was davon...?

[caddy]

https://www.dbilsen.be/de/tec-7-wit-kok ... gLTkvD_BwE

Hab ich hier eine liegen aber leider nur in SCHWARZ, sorry.
Könnt ich dir zum testen schicken. In NL haben wir damit vieles gemacht als Maintenance.
Willste zum testen

Hab leider nix zu Benzinfestigkeit gelesen, musste hald deine Gaser auf Säuren umstellen

[Dark Adams]

Danke Caddy... Der Tipp und Deine Empfehlung reichen völlig und gut zu wissen, dass es den auch in schwarz gibt... Ich werde ihn auf jeden Fall in die engere Wahl nehmen... gegen ihn spricht erstmal eine längere Aushärtungszeit und eine fehlende Erwähnung bez. Metallverbindungen - auch wenn Letzteres nicht bedeutet, dass er nicht auch für meine Zwecke geeignet sein könnte wenn Ihr bereits entsprechende Erfahrungen damit gesammelt habt...

[vf750-man]

Hallo Peter,
warum machst Du es nicht in Leder???
dann kannste es auch mal abnehmen.

[caddy]

An der Blacky war auch so ein Lederriemchen drann, alles zerkratzt durch Staub und Dreck. Die Zicke hat durch einen leichten Magnettankrucksack auch schon Kratzer abbekommen
Dann lieber mit Abstand festmachen und man hat so auch noch einen Protektor wenn der Bauchspoiler zu weit nach vorne kommt

[Dark Adams]

Den Tankrucksack hab ich schon gemacht (vgl. Umbautagebuch). Ich möchte aber:

1.) negativ - keinen Belt oder andere tankumspannende Gurte (auch nich aus Leder)
2.) negativ - keine Magneten, die innenliegende Handys und Bankkarten killen
(Caddy - wir verstehen uns)
3.) positiv - eine Gepäckaufnahme die auch andere Packmittel erlaubt.
4.) positiv - Ergebniss nach 3 Jahren Grübelei und Planung: Der Gepäckträger gehört da einfach hin... Er ist ein natürlicher Teil des Mopeds - quasi sein ureigentümliches Habitat. WIe die Kirsche auf dem Sahnehäubchen der in Kirschwasser ertrinkenden Schwarzwälderkirschtorte...

Also stellt sich nicht mehr die Frage nach dem "Ob" oder "Ob nicht" sondern nur noch nach dem "Wie" ...

Die Alternative - Satteltaschen übern Sattel vor die leergeräumten Rahmendreiecke - wäre eher zusätzlich denkbar - Is aber wenn das zündende Design-Konzept dafür weiterhin ausbleibt easy verzichtbar... (Ich hätte mir sogar welche aus Kuhfell gemacht...) Dann lieber noch ein zusätzlicher (Armee-)Rucksack (aus Kuhfell vielleicht ???) auf dem Rücken... für den Fall, dass man doch mehr braucht als nur Kreditkarte und Zahnbürste und in meinem Alter gleich tonnenweise Medikamente...

[Erich]

Hi Peter,

wenn Du meinst, einen derartigen Träger unbedingt haben zu müssen, würde ich in jedem Fall einen 2-Komponenten Epoxikleber nehmen.

Mein Ältester arbeitet in einem Unternehmen, dass darauf spezialisiert ist, Hersteller solcher Klebstoffe mit den notwendigen Materialien zu versorgen. Ich habe mehr als genug von diesem Kleber bei mir in der Werkstatt stehen. Einen Teil davon kannst Du haben.

Warum es unbedingt so ein Metallträger auf dem Tank sein muss, erschließt sich mir nicht . Ich habe mir mal einen "normalen" Tankrucksack von FLM besorgt. Da sind Regenkombi, das Handy und ggf. Ersatzhandschuhe untergebracht. Funktioniert magnetisch und hält, lt. Hersteller, bis 130 Kmh. Ich bin aber schon problemlos 160 Kmh gefahren

Wenn Du aber unbedingt so ein Ding montieren willst - dann mache es richtig: Verchromtes Rohr haben alle. Ich selbst werde mir einen Heckträger aus 8 mm Baustahl zurechtbiegen. Das hat viele Vorteile:
Die Optik dürfte besser zu Deinem Bike passen. Außerdem kannst Du diesen Stahl mit einem vernünftigen Schraubstock selbst in die gewünschte Form bringen und abschließend in Deinem geliebten Schwarz lackieren. Ich selbst werde mir so einen Träger für mein Heck mit einem Seemannsknoten zurechtbiegen. Anregungen dafür findest Du auf YouTube massenhaft.

Erich

[Dark Adams]

Ok. Auf vielfachen Wusch...

Der Gepäcktrager reist seit ungefähr 500 km mit. Nicht funktionsfähig ging es ausschließlich darum wie er sich ins Gesamtkonzept einfügt.

Tankgepäckträger_total.JPG

Tankgepäckträger.JPG

und so könnte es dann aussehen

Reisefertsch.jpg

Also selbst wenn ich ihn verklebt bekomme, würde er so nicht genau unter dem Tankrucksack sitzen. Its a longer Way to the Top of Rock´n ROll...

[rocky]

Servus Peter,

Ich halte von Kleben auf lackierter Oberfläche rein gar nixe Für Kleben benötigst du einen saugfähigen Untergrund und den hast du auf dem Tank niemals Du kannst ja auch nicht mit Kleber experimentieren (ausgenommen im Labor mit ner Rüttelmaschine) denn wenn das während der Fahrt abgeht kann schnell in ne Katastrophe ausarten

m.Mng.: die beste und dauerfhafte Lösung ist bestimmt WIG Schweissen, aber mach das keinesfalls selbst auch wenn du gut bist . Du mußt da nen Profi ranlassen Firma u Rechung dann bist ausn Schneider falls was passiert dann wird es klappen
Der Aufwand ist gewaltig...neu lackieren..dann mit Airbrush.....usw das Ergebnis ist klar was besonderes das kaum jemand hat
So wie du dein bike schön und besonders gemacht hast halte ich den beschriebenen Aufwand für vertretbar

[Oberbazi]

An der Blacky war auch so ein Lederriemchen drann, alles zerkratzt durch Staub und Dreck. Die Zicke hat durch einen leichten Magnettankrucksack auch schon Kratzer abbekommen
Dann lieber mit Abstand festmachen und man hat so auch noch einen Protektor wenn der Bauchspoiler zu weit nach vorne kommt

War bei mir genauso.
Ich habe eine Magnettasche (verwende ich aber praktisch nie mehr, seitdem ich die großen Koffer habe): die Magneten wirken nur nach unten, Handy wäre also kein Problem, eher die direkte Sonneneinstrahlung und Hitzestau bei Betrieb (z.B. Navigation). Um Kratzer zu verhindern lege ich ein gleich großes Tuch dazwischen.

[vf750-man]

Also Tankrucksack mit Magneten noch nie Probleme gehabt, auch bei 160kmh mit der Magna oder CBR 900 bei 278kmh

Das ist jetzt meine Variante für die Sozia
Satteltaschen kommen keine mehr ran



bitte um eure Meinung
Danke vorab

[Dark Adams]

Ich halte von Kleben auf lackierter Oberfläche rein gar nixe

Du hast recht "lackertierte Fäche" ist ein wunder Punkt, den ich unbedingt abklären muss... A ganz, ganz kleines bisl flexibel würde auch nicht schaden um Vibrationen ein wenig zu dämpfen. Aber: Wir fahren einen schnurrenden V-4 Motor - der is sogar geschmeidiger als ein Reihenvierer und erst recht im Vergleich zu einer kolbenschweren Harley... im Vergleich dazu rüttelt und schüttelt da nix...

Ein definitiver Vorteil von Schweißen ist, das man Rohr und Tank direkt miteinander verbinden kann. Beim Verkleben müßte man für mehr Fläche sorgen und über Füßchen oder eigene Halter nachdenken... (Metal-)Sekundenkleber interessieren sich nicht undedingt für Lack... Meine Bedenken gehen da eher in die Richtung das der Lack platzen und/oder reißen könnte wie man es von einigen Unfallschäden kennt wenn Beulen reinkommen... Da gilt wohl - je großflächiger geklebt werden kann desto sicherer und haltbarer dürfte das Ergebniss ausfallen.

Der auf den Fotos abgebildete Fenderträger ist nur eine (plastische) Skizze um sich dem Thema anzunähern und sich damit vertraut zu machen. Er zeigt auch, dass der künftige Träger praktischer Weise länger und per Aussparung den Tankdeckel berücksichtigen muß. Auch will ich zum Tanken keinen großen Aufwand betreiben müssen. Das heißt es muß ein Stecksystem/Klicksystem her, das den Tankrucksack in sekundenschnelle löst bzw mit dem Träger verbindet... UND: Er mus (in meinen Augen) schweinegeil aussehen...

und abschließend in Deinem geliebten Schwarz lackieren.

Oh ja...

Also Tankrucksack mit Magneten noch nie Probleme gehabt, auch bei 160kmh mit der Magna oder CBR 900 bei 278kmh

Niemand bestreitet die praktische Macht der Magnete... Ich bin damit auch über 200 gefahren...

Der Punkt ist:
Sie verursachen Lackschäden und sie haben meine Simkarte und Bankkarten geschrottet als Handy und Geldbörse am Rucksackboden verstaut waren... Während letzteres ein Packproblem ist, bleiben aber die unschönen Schmirgelstellen auf dem Lack...

[Dark Adams]

bitte um eure Meinung
Danke vorab

Nach wie vor musst Du aufpassen, dass ich die endgeile Sissybar nich klaue um sie in meiner nichtexistierenden Stammkneipe an meinen multidimensionalen Stammbarhocker zu schrauben...

[caddy]

bitte um eure Meinung
Danke vorab

Nach wie vor musst Du aufpassen, dass ich die endgeile Sissybar nich klaue um sie in meiner nichtexistierenden Stammkneipe an meinen multidimensionalen Stammbarhocker zu schrauben...

Wat ne geile Idee, und schon wieder Durscht

[caddy]

Er zeigt auch, dass der künftige Träger praktischer Weise länger und per Aussparung den Tankdeckel berücksichtigen muß. Auch will ich zum Tanken keinen großen Aufwand betreiben müssen. Das heißt es muß ein Stecksystem/Klicksystem her, das den Tankrucksack in sekundenschnelle löst bzw mit dem Träger verbindet... UND: Er mus (in meinen Augen) schweinegeil aussehen...

Genauso dachte ich die letzten Tage darüber nach.
Nur das kipp,- abnehmbare ist mir neu
Vielleicht mit Tennax? Wird an Booten für Persenning verwendet. Wenn dat hält dann hält dat un extra für dich die Black-Edition
https://www.ebay.de/itm/375376271906?_t ... H2NFJX7Y72

[Dark Adams]

Der Mann steckt voller Ideen...

Vielleicht mit Tennax? Wird an Booten für Persenning verwendet. Wenn dat hält dann hält dat un extra für dich die Black-Edition

Ers kommt er mitn Kleben umme Ecke un dann diese Trollpopelhalter... Da geht gleich Kopfkino... weeste wat... wennde Durscht hast sollten wir mal in Ruhe eenen trinken gehen... Wenn ick lieb meene Kreditkarte frag, läßt die sich bestimmt nich lumpen...

Vielleicht bringt Achim seine Sissybar ja freiwillig mit...

[Oberbazi]

bitte um eure Meinung
Danke vorab

Nach wie vor musst Du aufpassen, dass ich die endgeile Sissybar nich klaue um sie in meiner nichtexistierenden Stammkneipe an meinen multidimensionalen Stammbarhocker zu schrauben...

Mein Eindruck bleibt: für Barhocker prima, für Magna nicht, sorry.

[rocky]

wat mir noch einfallen würde: erste Befestigung am Tankeinfüllstutzen mit flachem Blech zwote Befestigung die Schraube zw. Sitz und Tank...ob es so klappen würde muttu selber experimentieren....es würde wIG ersparen und könntest selbst machen...wenn dat Gepäckträger breit und seitlich am Tank aufliegt sollte et jehen

[Dark Adams]

So. Habsch mal alles zusammengefasst und Skizze gemacht... (Dank - Oh... ihr meine göttlichen Musen)

Skizze Tankgepäckhalter.jpg

Die Idee (still in progress)... Einen Bügel zu bauen, der vorne am Tank oben eingegängt- und unten, wie bei Rocky beschrieben, gemeinsam mit dem Tank am Rahmen verschauben wird. Wahlweise könnte eine Tankdeckelringkonstruktion zusätzlich den Abstand gewährleisten. Nein den letzten Satz bitte streichen... Es muss ohne diesen Abstandhalter gehen...

Vorteil: Genug Fläche zur Gepäckaufnahme, abnehmbar, kein verschweißen und verkleben mit dem Tank notwendig und wenn der Rundstahl stabil genug ist, wäre sogar das unschöne Tankdeckeldedöns überflüssig. Die Querverstrebungn könnten mit kleinerem Durchmesser auskommen und sogar Raum für eine einfache Musterung bieten. Aufpassen müsste ich - ebenso wie bei der Beladung - um den Lenkeinschlag zu beachten und zusehen, dass ich beide Enden so konstruieren kann, dass jedwede Kippneigung quer zur Fahrtrichtung ausgeschloßen ist... Im Idealfall stabilisiert sich das System federnd mit zunehmendem Gewicht unter der Beladung - was eine besondere Herausforderung an die Vordere Aufnahme stellen würde, die so unsichtbar wie möglich daher kommen sollte...

[Dark Adams]

Das ist jetzt meine Variante für die Sozia

Dat wird bestimmt ein "Bosozoku" Bike kuckst DU da...

Bosozoku 1.png

Bosozoku 2.jpg

Dat is ne ganz eigene Liga... Obwohl zu wenig Reifendruck wie beim Rasta-Bosozoku schein nicht unbedingt artgerecht...

Solls auch in V4 geben...

[Dark Adams]

kuckst DU da... Die steht gerade zum Verkauf... - Hat ne Weile gedauert ein Bild davon zu finden abba nu... is V4...

VT500 Bosozoku.jpg

[Dark Adams]

Habe fertsch... endlich... noch paar wirklich kleine Anpassungen un denne jibb et paar Bilderchen... hätsch auch gleich gemacht aber hier regnets gerade junge Hunde un inne Garage komm ich nich weit genug wech um dat Moped ganz auf Bild zu kriegen...

Nur soviel sei schon mal verraten:

et is geworden wie ich jesacht hab... Edelstahl gebürstet... keine Abstützung am Tank notwendig der Träger schwebt über dem Tank und wird mit der einen Tankverschraubung befestigt... Die Form bügelt zudem optisch die leicht merkwürdige orignale (seitlich betrachtete) Tankkrümmung - etwas zu fläch - aus und verhilft der Magna nun endgültig zu einer wirklich mächtigen Erscheinung... Ich jedenfalls bin Mega stolz drauf, konnte es kaum erwarten davon zu berichten. Dank nochmal an Alle für die Inspiration... Bilder werden umgehend nachgeliefert...

Un wenn die Befestigung des Tankrucksackes (ich erprobe ein klicksystem) fertsch drohe isch schon mal Besuch an...

Un nu fahr isch an die Nordsee. mach Fischbrötchen Weitwurf un sauf dat Watt aus... hick...

[MiPa]

Moin´sen
auf die Bilder / Optik bin ich gespannt wie ein Flitzebogen ......also mach hinne

[Kerl]

hätsch auch gleich gemacht aber hier regnets gerade junge Hunde un inne Garage komm ich nich weit genug wech um dat Moped ganz auf Bild zu kriegen...

Scheiß ausreden, Garage wohl nicht aufgeräumt und Wohnzimmer zu klein.

[caddy]

[Dark Adams]

Scheiß Tidenhub... kaum war dat Watt leer kam die Flut und der Fischbrötchenweitwurf wurde von Möwenrudeln sabotiert.

Nu abba wieder zuhause kann ich Euch auch ma Bilder vom Gepäckrohling zeigen...

Tankgepäckträger von oben.jpg

Der Sitz muß noch angepasst und seine Form noch nachgerichtet werden. Vorne stützt sich der Träger auf den Rahmen und nur hinten im Bereich der Schraube auf den Tank... Der Edelstahl wird gebürstet un deene mit "Brunox" behandelt... Die untere Trägerplatte und den Runddtahl bis zum Knick werde ich mit schwarzen Leder beziehen und so die Tankform optisch noch ein wenig stretchen...

Bereits jetzt würde ich dem Ding aber schon eine Last bis 10 Kilo zutrauen ohne dat da wat wackelt... Ich werds testen.

Tankgepäckträger.jpg

[rocky]

Nee nee mir paßt dat ganze nicht. Der Abstand der Streben ist zu groß Klar wenn was aufn Gepäckträger draufpackst dann sieht man nüscht und es is egal. Aber wenn der nackt so dasteht würde ich noch ne Längsstrebe dazu und mehrere Querstreben.

Vorsicht ich hab keine Zeichnung gemacht und es könnte natürlich nach der SchönheitsOP viel schlimmer aussehen als jetzt
Ich meine so aufn ersten Blick ist mir der Abstand der Streben zu groß, räume jedoch ein das ich vielleicht unrecht habe

[Kerl]

Adams, um das ästhetischer (von oben) aussehen zu lassen sollten die Streben der äußeren Tankform folgen (sprich Entenform) von der Seite gesehen ist es wohl egal. Nur ein Vorschlag zur Verschlimmbesserung.

So hat es den Charakter einer Strickleiter die auf dem Tank zu liegen gekommen ist.

[MiPa]

Moin Dark Adams ,
ich schließe mich den Meinungen von Kerl und rocky an .....Optisch wären mir die Abstände der Streben zu groß und die Form wäre mir zu Gradlinig ....aber das ist nur meine Persönliche Ansicht

[vf750-man]

Also das ist ja Geschmacksache, mir gefällt es leider nicht
Würde da nichts mit Brunox machen, da man eine Passivschicht bei gebüsteten V2A mit Flies sehr leicht wieder herstellen kann
Welche Stärke Rundmaterial hast Du denn verwendet?

[rocky]

hm eventuell im Bereich wo der Tank breit ist nen Halbkreis li u re anschweissen? o nen Dreizack o irgendwas
u mit gummilager am Gepäckträger festgemacht gegen das Blech des Tanks abstützen

[Dark Adams]

nee, nee, nee...jpg

Nee... Tut mir leid... Mädels. Das Design ist das Ergebniss langer Planung und vieler verworfener Ideen... Dazu gehört natürlich die Form (von oben weiter zu enger unten, mit und ohne Rundungen sowie auch die Anzahl und Position der Querstreben... So wie es ist ist es zu 200% gewollt und deshalb für mich genau richtig. "Ick freu mir`n Keks..."

Allein die Justierung und die Zentrierung (die rechte und die linke Seite sind noch nicht genau gleich ) werden nochmals überarbeitet. Und für den Sockel spiele ich in Gedanken noch mit verschiedenen Varianten von Messing Beschichtung/Abdeckung mit und ohne Muster, schlichter Lederbezug schwarz und weitere noch ungeahnte Möglichkeiten...

DIe Edelstahl Rundstäbe haben 8mm längs und 6mm quer...

Schwierig ist finde ich, dass die reale Form und Wirkung von der auf den Fotos enorm Abweicht. Leute die das Bike bereits live gesehen haben werden mir da sicher zustimmen... Tja und der Rest ist natürlich tatsächlich Geschmackssache... Aber das macht ja die Welt bunt und das Bike einzigartig.

Trotzdem Danke für Eure Gedanken... Sie sind enorm wichtig für mich weil sie den Entwicklungsprozess am laufen halten und weiter treiben...

[caddy]

Geschmack und Schönheit habe ich noch nie kapiert. Ausser wenn die Schönheit nachem Date mit nem anderen abgehauen ist. Da wusste ich, die hat echt keinen Geschmack
Für mich, bei mir, müssten die Streben der Tankform folgen aber du hast ja schon öfters bewiesen das deine Betrachtungswinkel andere Ausgangspunkte haben.
Und nichts anderes will ich sehen von dir.
Du hast uns ja beigebracht das Schönheit berechenbar und Wissenschaftlich belegbar ist, ich bin der Beweis

[Kerl]

~ wenn die Schönheit nachem Date mit nem anderen abgehauen ist. Da wusste ich, die hat echt keinen Geschmack

Wir machen dem Schnösel einfach keine Vorschläge mehr wenn er bei seinem Moped so stur die eigenen Gedanken umsetzt. Beleidigt bin.

[MiPa]

Der Peter wird das schon mit dem Tank-Rack rocken .....denke ich mal .....es muss ja auch zu 100% ihm gefallen und nicht uns Statisten .....also jeder so wie er seine Magna mag und haben möchte
Ich habe mir ja jetzt auch ein Mini-Windschild in Carbon-Optik was gerade so die Armaturen abdeckt dran getüddelt und obendrein noch rechts und links auf dem Tank 2 Schriftzüge " Jack Daniel´s ohne das Old No.7 " dran gepappt ....mir gefällt´s ....denke ich

[rocky]

hm na dann mach wenigstens ne Querstrebe diagonal in die Felder hinein. ..bloß um die Verwindungssteifigkeit zu erhöhen lassen wir doch die unnötige Eigenschaft Schönheit einfach so mal weg