Vergaser? 1 Zylinder fehlt

[oehne1234]

Hallo.
Ich hab an meiner vf750 sabre ein Leistungsroblem mit Nebenwirkungen
Also: springt kalt nur an mit Spray in den Ansaugkanal
Wenn ich fahre fehlt Leistung. Irgendwie als ob nur 2 Zylinder mitspielen.
Nach Kaltstart wird der hintere linke Krümmer nicht warm
Vergaser hab ich gereinigt mit Bürste und Nadel. Alle Düsen einzeln.
Kerzen sind neu. Zündspule auch eine andere. Funken sind da.
Bin mit meinem Verständnis am Ende.
Was kann es noch sein?

[oehne1234]

Noch eins zur Ergänzung der Symptome. Wenn ich im Leerlauf Gas gebe oder mal Hochtouren lasse und halte, dann gibt es eigenartige Geräusche im Auspuff. WieFehlzündungen oder so.
Jedenfalls gehört das nicht zu einem runden Motorlauf

[Schraubi-Schlumpf]

Hallo Oehne,
aus meiner Erfahrung:
Hast du ALLE Düsen gereinigt? Auch die Kaltstartdüsen?
Hast du die Schwimmernadelventile auf Leichtgängigkeit geprüft und eingestellt? Hört sich an als würde nicht genug Sprit im Brennraum ankommen. Wenn die Schwimmernadelventile zu früh schließen können die kürzeren Düsen in den Vergasern keinen Sprit ansaugen.

Gruß Dieter

[Schraubi-Schlumpf]

Das ist eine Startdüse

[oehne1234]

Die Düsen waren ALLE sauber.
Schwimmerventil. Hmmm glaub ich nicht.
Hinweis von Garagennachbarn deuten auf Membranschaden hin.
Ich hatte die auch draussen und hab geguckt aber nichts auffälliges bemerkt. Wie äussert sich Membran schaden?

[Schraubi-Schlumpf]

Bei Membranschaden keine Leistung bei hoher Drehzahl. Über 5500 U/ min

[oehne1234]

Du weißt schon dass das nicht stimmt.

[Schraubi-Schlumpf]

Hallo,
ich hatte das bei meiner RC09. Fahrten Innerorts waren ohne Probleme möglich. Sobald außerorts beschleunigt wurde fing der Motor ab ca 4500 bis 5500 U/min an zu rucken und zu stottern. Ursache waren Risse in den beiden Membranen für die vorderen Zylinder.
Die Risse waren ganz klein.
Wie gesagt, eigene Erfahrung.

Gruß Dieter

[oehne1234]

Ok. Glaube ich dir. Ich glaube aber auch,dass defekte Membranen nicht nur diese Symptome verursachen können.
Und auch nicht nur bei Vollast.
Kommt sicher auf die Art des Defektes an

[vf750-man]

Also Membranen müssen ohne Risse sein, zum anderen ist auch eine Entlüftung wenn diese verstopft ist bewegen sich die Membranen nicht so wie sie sollten.
Ist die Spritzufuhr okay
Der Düsenstock, alle Bohrungen sauber
Leerlaufschraube auch okay

[oehne1234]

Auf dem obigen Bild ist die Sarterduse ( Messing) zu sehen. Kann man diese Düse herausschrauben?

[Schraubi-Schlumpf]

Servus,

soviel ich weiß nicht. Ich habe aus meiner Grillbürste ein Stahldrähtchen herausgezogen und sie damit bearbeitet. Hat geklappt.

Gruß Dieter

[vf750-man]

Starterdüse
Schau lieber WB nach
Bei deinem Bild ist es schwer zu erkennen, für mich sieht es aus wie ein verschluss.

[Schraubi-Schlumpf]

Noch ein Bild aus dem Werkstatthandbuch

[caddy]

Hier mal ein Bild von den vesifften Gasern meiner 43er Blacky

20240309_122221.jpg

20240309_122120.jpg

Man sieht das die Dinger eingestzt sind. Ob gedreht oder gepresst kann ich nicht ersehen. Sicher auch mit O-Ring eingesetzt. Aber für dein Gasermodell bei CMXNL ist dieses Teil nicht zu finden/ gelistet. Optisch hat der letzte Gaserschrauber dort schlecht gearbeitet. Sieht aus wie platt geschlagen

[Dark Adams]

Wie geht dass denn...??? Du bist Duch nicht mit Klosteinen gefahren...

[caddy]

Bin die Blacky noch gar nicht gefahren, nur geschoben. Seitdem einer Adblue- Harnstoff- Reinpinkeln und E10 in Verbindung gebracht hatte ist mir nichts mehr fremd. War eigentlich nur für Ersatzteile gedacht.

[rocky]

Bleibt ein Mann an ner Tanke stehen, offnet den Tankdenkel, holt sein Ding heruas, pinkelt hinein.....Tankwart sieht dat, spricht ihn an sagen sie ist das Normal? Antwortet der Mann: Nein das ist Super

[vf750-man]

hjkl

[oehne1234]

Hallo an alle Beteiligten und vielen Dank für die sachdienlichen Hinweise
Auflösung : Ich habe die Vergaser ausgebaut und zerlegt. Da kamen Verschmutzungen zum Vorschein...... Leute was ist das für ein Dreck, der sich Kraftstoff nennt. Alles was Messing ist war grün aufgeblüht und 2 Schwimmernadeln fest. Dass der Motor überhaubt lief....
Danach zu einem Bekannten gebracht, der ein netsprechend großes Ultraschall Reinigungsgerät hat. Da waren wahrscheinlich auch die Kanäle innen irgendwo zugegammelt.
Jetzt läuft die wieder. und springt sogar mit choke an. Boooohhhh
Das Einzige was jetzt noch zickt ist das Abtouren. Wenn man Gas gibt ,tourt sie normal spritzig hoch. beim Gas wegnehmen bleibt sie ca 30 s bei 4000 Umdrehungen und kommt dann erst langsam runter. Möglicherweise hab ich beim Ausbau die Bowdenzüge verkantet oder geklemmt. Oder andere Ursachen?
Jemand eine Idee?

[vf750-man]

Herzlichen Glückwunsch aber ab jetzt solltest Du nur noch V-Power und Aral Ultimate 102 tanken

[caddy]

Du hast zwei Gaszüge, Öffner und Schließer. Mit dem Abtouren hat es eigentlich weniger zu tun ob ein Gaszug geklemmt oder straff eingestellt ist. Wenn du aber nur den Griff loslässt und die Drosselklappen sollen alleine / selbsttätig schließen, dann kann es sehr wohl an den Zügen liegen oder an einer schwergängigen Drehgasgriffhülse Drehst du aber den Griff auf Schließen und sie brauch sehr lange zum Abtouren, liegt es nach meinem Verständnis an den Gasern selbst

[oehne1234]

Ja ich habe gestern und heute gefummelt. An der Drosselklappe liegt es nicht, die schließt. Gasgriff und Bowdenzüge sind leichtgängig. Mir ist da noch was aufgefallen. Hmmm . Was ist das für eine Schraube ? Die fehlt komplett am rechten Vergaser . Hmmmmm .Wie kriege ich hier Bilder rein?

[Dark Adams]

Einfach den Ordner mit dem Bild öffen und die Datei (am einfachsten ist ".jpg") in Deinen Beitrag ziehen. Dabach kannst Du unterhalb Deines Beitrages entscheiden ob und wo (Cursorposition im Beitrag) das Bild angezeigt werden soll und es gegebenenfalls wieder löschen. Ob und wie alles passt sieht Du über die <VORSCHAU> Option neben dem <ABSENDEN> Button...

[vf750-man]

Wurde die Vergaser komplett zerlegt bevor er im Ultrabad war?
Wie bewegen sich die Schieber und ist die Entlüftung frei?

[oehne1234]

Hier sind die Bilder
Es lässt sich schlecht fotografieren da der Autofocus anspringt Wenn ich davon ausgehe dass das 2 identische rarallel geschaltete Vergaser sind . Wieso fehlt bei dem Hinteren die Schraube. Schwer zu erkennen. Die Vergaser wurden nicht völlig zerlegt fur das Bad
Da wo die Schraube sich bermuten lässt ist kein gewinde vorhanden. Gehört da eine Schraube rein?

[Dark Adams]

Bis auf diese Quellenangabe kann ich Dir leider nicht viel weiterhelfen, da ich Dein Moped und die genaue Typenbezeichnung nicht kenne...

https://www.cmsnl.com/honda-vf750_model310/

Nach Auswahl Deines Models nach Baujahr und Herkunft findest Du dort alle relevaten Explosionsszeichnungen. Da müßtest Du dann auch die Antwort auf Deine Frage finden und auch - falls Dir da was Verlustig gegangen ist - ob das fragliche Teil noch dort zu bekommen ist...

[caddy]

Sind das nicht die Pilotschrauben oder wie man die sonst noch nennen soll? Also die Gemischanreicherungsschrauben mit denen du einstellen kannst ob du AU bestehst oder nicht?
Hab schnell mal ins WHB geschaut, Gemischregulierschraube
Kann es sein das die bei dir dort so verbaut wurden?

[vf750-man]

Was hast Du für ein Moped
So kann man Dir nicht helfen
Meine Frage war auch ob die Schieber leichtgängig sind
So wie ich es sehen kann sind die Vergaser auch nicht in orginalem Zustand zusammen gebaut.
Die Schwimmerkammern Ablassschrauben müssten nach innen zeigen

[Schraubi-Schlumpf]

Hallo,

Caddy, du hast Recht. Gemischregulierschraube oder Pilot screw. Die Schraube ist mit einer Dichtung, Beilagescheibe und einer Feder verbaut. Die Schraube leicht anziehen, mit wenig Kraft um die Spitze nicht zu verbiegen. Dann 2 1/2 Umdrehungen lösen. Das ist die Grundeinstellung.
Die Schwimmerkammerdeckel sind asymetrisch und können deshalb nicht falsch montiert werden.

Gruß Dieter

[caddy]

Achim, bei ihm steht RC07. Also nehme ich an das es als RC09 behandelt wird. Da kann doch SchraubiSchlumpf Dieter am besten helfen wenn er die Gaser so schön vor sich hatte.

[vf750-man]

Okay und Danke für die Info

[oehne1234]

Hallo. Ich habe eine RC 07 oder VF 750 Sabre. Die Vergaser lassen dich nicht anders zusammenbauen. Die passen nur auf eine Weise. Das Foto ist nicht zielführend. Ich fragte nach der Schraube. Gehört dort eine hin.?

[caddy]

Schau oehne1234, manchmal funktioniert das System bissl anders. Da kann es schon mal passieren das man Informationen erhält die nicht Zielführend sind. Da wird das Pferd dann von hinten aufgezäumt. Aber das Ziel ist doch das Pferd zu Zäumen.
Das Foto von Dieter ist als Antwort gedacht für Achim`s Einwand das die Gaser vielleicht nicht richtig zusammengebaut wurden.
Vielleicht hat ja der Dieter noch andere Foto`s oder schaut mal bei seinen Gasern nach ob jede Bohrung diese Pilot Screw hat. Meine Erfahrungen haben mir gebracht: jeder Gaser hat so eine Schraube, meistens vom Werk eingestellt, manchmal sogar verblombt, abhängig vom Modell, Hersteller, Ausführung.
Wenn du nur schnelle, zielführende Infos haben möchtest/ willst dann gibt es noch die Möglichkeit WHB und Werkstatt

[Schraubi-Schlumpf]

Hallo Oehne,

mein Bild bezieht sich auf die Schwimmerkammerdeckel.

Achim, du hast bestimmt noch nicht an einer RC09 geschraubt. Da sind die Deckel so geformt dass sie nur in einer Stellung montiert werden. Auf dem oberen Bild von Oehne sieht das komisch aus. Die Kante rechts am Deckel ist eingekerbt, deshalb kann man meinen der Deckel wäre falsch montiert.

@Oehne
Jeder Vergaser hat eine Gemischregulierschraube. Auf deinem unteren Bild sieht man dass sie sehr tief sitzt. Sollte an dem anderen Vergaser (oberes Bild) keine Schraube verbaut sein musst du eine einbauen. Bei CMSNL gibt es die Schraube als Satz mit Feder, Dichtung und Beilagscheibe. Die Schraube hat eine dünne lange Spitze. Zum Einstellen wird die Schraube bis zum Anschlag eingeschraubt, aber NUR GANZ LEICHT festziehen, sonst verbiegt sich die Spitze!
Dann 2 1/2 Umdrehungen wieder lösen. Das ist die Grundeinstellung.
Jeder Vergaser hat diese Schraube.
Wenn die Schraube fehlt wird das Gemisch im Vergaser nicht begrenzt. Es könnte theoretisch, bei einem Gasstoß so viel Kraftstoff angesaugt werden dass die Drehzahl erst nach einiger Zeit abfällt. Habe ich noch nicht probiert, klingt für mich aber logisch.
Kontrolliere alle Vergaser ob die Schraube drin ist. Sollte sie an einem Vergaser fehlen, eine einbauen.

Gruß

Dieter

[caddy]

Super, so hast du ne Basis. Bevor du die Einstellungen vornimmst würde ich erst die Schrauben rausdrehen und schauen ob die O-Ringe und die kleinen Metallscheiben vorhanden und in Ordnung sind. Damals bei der Sussi war ein Ring beschädigt und beim anderen Gaser fehlte die Metallscheibe. Hat 2 Tage gedauert bis ich dahinter kam, war aber mein Fehler.

[vf750-man]

Hallo Schraubi,
das ist richtig, das ich noch nicht an RC09 Gaser geschraubt habe das ist aber egal.
Ich habe nicht von den Kappen geschrieben, die Gaser sind nicht richtig zusammen gebaut, wenn richtig würden die Ablassschrauben nach innen zeigen.
So viel anders sehen die Kappen auch nicht aus zur RC43
Habe schon diverse Gaser in meiner Laufbahn auseinander genommen, zerlegt und gereinigt.
Für mich wurden hier die Gaser nicht zerlegt, dann hätte man auch die Gemischschrauben alle gesehen
Und hier mal ein Link wo man Gaserteile kauft:https://www.motorradbay.de/
Hier nochmal eine Frage, sind die Schieber alle leichtgängig und schließen mit einem klack
Weiterhin viel Erfolg